Kapfenangler c&R

Was geschieht gerade wo, wie und warum?

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Fliegenfischer
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Beitrag von Fliegenfischer » 23 Mär 2002 00:12

Moin,
wir hatten vor einiger Zeit eine längere Diskussion über C&R im Zusammenhang mit der Verurteilung eines C&Rlers.
Jetzt habe ich heute mal wieder einen Blick in ein einschlägiges Fischpornomagazin, das nach einem Eisenschmeissköder benannt ist, geworfen.
In einem Artikel über den Neckar ist ein Bild von einem Fischer vor einer Abhakmatte kniend mit einem Karpfen auf dem Arm. Meine "Begeisterung" für solche Fotos habe ich ja schon mal ausgedrückt. Aber als Krönung ist auf dem Foto noch ein zweiter Karpfen zu sehen. Beide Fische sind augenscheinlich noch lebendig und die Gewichtsangaben sind natürlich auch noch in der Bildunterschrift.
Sieht so das so "fischfreundliche" Karpfenfischen aus? Nicht nur, dass man einen Fisch für ein Pornofoto "quält", nein, auch ein zweiter Fisch muss -wie lange schon?- warten, bis alles dokumentiert ist.
Tolle Antiwerbung fürs Karpfenfischen und gegen C&R!

Ich fasse diese Blödheit nicht.

Olli [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

Just
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Beitrag von Just » 23 Mär 2002 02:04

Ich persönlich habe nichts gegen Fangfotos, solange der Fang tot ist und im Rahmen bleibt. Ich fotografiere selbst oder lasse mich auch ab und zu mit einem schönen Fang fotografieren.
Ich hasse Fotos von Massenfängen, sie dokumentieren, dass manche den Hals nicht vollkriegen und den Preis der Angelkarte in Fisch aufwiegen wollen. Unter anderem diese Fotos liefern unseren Gegnern die Munition.

andreas ha
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Beitrag von andreas ha » 23 Mär 2002 02:23

Hallo an Alle,

ich habe nichts gegen Bilder von Fischen, ob lebendig oder tot. Nur, wenn lebendig dann bitte im Wasser z. B. beim Drill oder Keschern.

C&R ist das eine und von jedem selbst zu verantworten. Aber Fotos zu diesem kritischen Thema in einer Zeitschrift und dann auch noch von einem u. U. länger gehälterten Fisch? Das lehne ich ab.

Leider wird in vielen Zeitschriften mit diesem Thema nicht sehr sensibel umgegangen.

Andreas

Carpcatcher
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Beitrag von Carpcatcher » 23 Mär 2002 21:34

Hi Herr Fliegenfischer - schön mal wieder was von Dir zu lesen - auch wenn es mal wieder um´s altbekannte Thema geht. Wann gehen wir mal raus - Ende April?

Zum Thema äußere ich mich nicht mehr - nur soweit, dass mir klar war, dass Just als Gestriger mal wieder wettern darf - und ich ganz im Gegenteil die Bilder mit den blutigen Fischen, an den Kiemen gehalten, Kippe im Mund - und dann in Muttis Küche oder vor dem Garagentor zum K..... finde.


Jungs kloppt alles tot - ist mir egal - esst jeden Tag Fisch oder schmeißt ihn nach dem Angeln in den Wald, aber last uns bitte endlich in Ruhe.

Grüße
Jürgen
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Beitrag von Fliegenfischer » 23 Mär 2002 22:09

Hi Jürgen, warten wir lieber bis Anfang Mai, da dann die Regenbogen hier überall "offen" sind.

Nochmal, ich führe hier kleine C&R Diskussion im Eigentlichen, sondern es geht mir darum , dass augenscheinlich nicht EIN Fisch mal schnell fotografiert wurde, sondern, dass ein zweiter Fisch ebenfalls lebend auf dem Foto ist. Einen "Doppelfang" in dieser Größenordnung schließe ich mal aus, so dass ich davon ausgehen muss, dass einer der Fische wohl ausschließlich zum fotografierenn gehältert wurde. Und das ist eine Sauerei gegenüber dem Tier.

Olli

Just
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Beitrag von Just » 23 Mär 2002 22:27

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat
Zum Thema äußere ich mich nicht mehr - nur soweit, dass mir klar war, dass Just als Gestriger mal wieder wettern darf ...
Hi Jürgen, mit Deiner Meinung kann ich gut leben [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
Wahrscheinlich hat sich die sogenannte "Carphunter-Scene" in ein paar Jahren in Deutschland sowieso erledigt, Dank der von Olli angesprochenen Fotos, der Anfütterorgien, die tlw. abgehalten werden etc. - das Dumme ist nur, das es dann die "Gestrigen" wahrscheinlich mit erwischt ... [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

Veit
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Beitrag von Veit » 23 Mär 2002 22:50

Das sehe ich ähnlich.
Muss es sein, dass das Angeln immermehr eingeschränkt wird, nur weil ein paar Karpfenangler (aber auch andere) es immer übertreiben müssen?

Petri Heil wünscht Veit!!!

Just
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Beitrag von Just » 24 Mär 2002 15:10

Der folgende Mailwechsel passt zum Thema und zeigt, dass man auch mit der Redaktion von Angelmagazinen kritisch diskutieren kann - finde ich gut:

Datum: Freitag, 22. März 2002 19:21

Hallo Herr Stühring,

ich wollte noch eine kritische Anmerkung zum Bericht über das Dorschfestival "Im Banne der Dorsche" in der letzten Fisch & Fang los werden.
Meines Erachtens liefern wir mit einer Berichterstattung über solche "Festivals" der Angelgegnerschaft (Peta etc.) nur neue Munition. Speziell das Foto, auf dem wohl hunderte von Dorschen nach dem Wiegen auf dem Boden liegen, garniert mit Schlagworten wie "Plastik-Startmarke" oder "Drahtseil durch die Kiemen", liefern ein völlig falsches Bild vom Gros der Anglerschaft, die mit solcher Art Festivals nicht zu tun hat und auch wohl nicht haben will (mich eingeschlossen).
Der Bericht hätte wohl unpassender nicht kommen können, gerade in der Zeit, wo Plünderung der Meere durch die Angler zur Debatte steht. Für einen Laien, der diesen Bericht und diese Fotos sieht, muss der Eindruck entstehen, der Autor dieser "Plünderungs-These" muss wohl recht haben.
Wie gesagt, mit einer solchen Berichterstattung legen wir den Stein selbst auf die Schleuder, die auf die Anglerschaft zielt.

Kritische Worte müssen auch in den eigenen Reihen erlaubt sein.

Herzliche Fischergrüsse, ein schönes Wochenende und "Ruder- und Rutenbruch" aus Ufr.

Justus Vogt

----------------------------------

Datum: Samstag, 23. März 2002 13:14

Hallo Herr Vogt,
vielen Dank für Ihre Meinung.
Auch wir haben zwar über das besagte Foto diskutiert. Aber der Autor des Artikels, mein Kollege Christian Hoch, der die Rubrik Meeresangeln betreut, ist der Meinung, dass es sich hierbei um eine ganz natürliche Sache nach erfolgreichem Pilken handelt, das Filetieren der Beute gehöre nun mal dazu. Es wurde auch nicht übermäßig viel Fleisch gemacht, ganz im Gegenteil: Im Schnitt wurden 3 bis 4 Dorsche pro Angler gefangen, da kann man kaum von einer Plünderung der Meere sprechen.
Was dürften wir überhaupt noch abbilden, ginge es nur um die Rücksichtnahme auf Angelgegner, die wir sowieso nie von unseren Argumenten überzeugen können? Lebende Fische zum Beispiel wären grundsätzlich völlig tabu (siehe "Karpfen-Urteil").
Wir machen eine Zeitschrift für Angler, die Angelgegner nicht unbedingt gefallen muss. Und beim Meeresangeln gehört auch meiner Meinung nach das Filetieren der Beute gelegentlich dazu, zumal sich Dorsche nach dem Hochpumpen aus der Tiefe kaum unversehrt zurücksetzen lassen. Das mit den Startmarken gehört ebnso zum Ablauf eines internationalen Festivals, über das in Skandinavien sogar die Tageszeitungen ausführlich und positiv auf Seite eins berichten. Und wir als Angelmagazin sollen es totschweigen und nur ausgewählte, zensierte Bilder präsentieren? Das kann's nicht sein und wäre mal wieder typisch deutsch.

Wir bitten um Ihr Verständnis.

Herzliche Fischergrüße

Henning Stühring
(CR FISCH & FANG)

----------------------------------

Datum: Samstag, 23. März 2002 19:42

Hallo Herr Stühring,

Um mein Verständnis brauchen sie nicht zu bitten, das haben sie im Grossen und Ganzen. Wir brauchen unseren Gegnern nicht nach dem Mund zu reden, mir geht es um die journalistische Verantwortung und die hat m.E. nicht mit Zensur zu tun. Auch die Tagesschau oder das Heute-Journal müssen nicht alle Bilder zeigen, die ihnen von den Korrespondenten geliefert werden.
Die angesprochenen Bilder, speziell dieses eine, dürfte auch bei einem Grossteil der Hobbyfischer keine Begeisterungsstürme auslösen. Wenn diese Bilder in Skandinavien auf Seite eins der Tageszeitungen erscheinen, so ist das in Ordnung. Wir sind aber hier in Deutschland und nicht in Skandinavien, hier sind Wettfischen und Festivals dieser Art verboten. Solche Fotos liefern nicht nur unseren Gegnern Munition, sondern erzeugen m.E. vor allem beim nichtfischenden Bürger Unverständnis - und das wäre wohl das Schlimmste, was uns passieren kann, denn die Hobbyfischerei wurde in den letzten Jahren eigentlich aufgewertet.
Das lebende Fische auf Fangfotos tabu sind, das halte ich für durchaus legitim, es gibt den § 1 des Tierschutzgesetzes, den ich ja wahrscheinlich nicht unbedingt zitieren muss.
Eine ähnliche Diskussion hat übrigens gerade im Fisch&Fang-Forum unter http://www.fischundfang.de/cgi-bin/ubb/ ... 1&t=000090 begonnen. Wenn Sie nichts dagegen haben, werde ich unseren Mailwechsel dort veröffentlichen, denn Sie als Chefredakteur stehen ja stellvertretend für das Magazin.
Herzliche Fischergrüsse und ein schönes Wochenende aus dem hochwassergeplagten Unterfranken

Justus Vogt

----------------------------------

Datum: Sonntag, 24. März 2002 11:08

Hallo Herr Vogt,
danke für die Mail.
Ich habe durchaus Verständnis für Ihre Meinung, wenngleich die meine etwas davon abweicht. Nur eines noch: Solche Fotos wie das gezeigte sind ja eine absolute Ausnahme und tauchen sehr selten in FISCH & FANG auf. Dabei wird es auch in Zukunft bleiben, das kann ich Ihnen versichern!
Nochmals besten Dank für die fundierte Kritik, die wir ganz besonders begrüßen.

Herzliche Fischergrüße
(und sinkende Pegel...)

Henning Stühring
(CR FISCH & FANG)

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Beitrag von hecht24 » 24 Mär 2002 15:48

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat
Es wurde auch nicht übermäßig viel Fleisch gemacht, ganz im Gegenteil: Im Schnitt wurden 3 bis 4 Dorsche pro Angler gefangen, da kann man kaum von einer Plünderung der Meere sprechen.
.
das ist wirklich nicht viel.
wir waren gestern in laboe zum angeln.
alks wir im hafen ankamen entlud grad ein nebenerwerbsfischer sein boot er hatte massig heringe,einige meerforellen und dorsche an bord.wir haben dann den ganzen tag
geangelt und hatten am ende mit 4 mann 45 heringe und 4 dorsche.
das was angler so fangen ist wenig im vergleich zu den fischern die mit netzen arbeiten
[url=http://www.angler24.com/]www.angler24.com[/url]

Just
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Beitrag von Just » 24 Mär 2002 16:59

Hi Albert - Na klar, das weiss ich doch selber, aber solche Artikel und Fotos vermitteln einem Nichtfischer doch ein ganz anderes Bild der Hobbyfischer.
Auf dem Foto sind Fische von werweisswievielen Anglern zu sehen, aber glaubst Du, ein Angelgegner macht sich die Mühe, den Text zu lesen, für den ist sowas ein gefundenes Fressen, das kann man, im wahrsten Sinne des Wortes, richtig ausschlachten.
Viel schlimmer fände ich aber, wenn wir den inzwischen erworbenen Ruf und die Akzeptanz in der Bevölkerung wieder verlieren würden.
In den letzten Jahren wurde sich bemüht und ist es auch gelungen, der nichtfischenden Bevölkerung klarzumachen, dass wir einen gewaltigen Teil zum Umwelt- und Gewässerschutz beitragen, dadurch ist ja u.a. die Akzeptanz gestiegen.
Und was in dieser Zeit mit den Händen aufgebaut wurde, reissen solche Bilder mit dem Ar... wieder ein.
Und was soll ich den Leuten sagen, die bei mir im Lehrgang sitzen und denen ich u.a. vermitteln soll, das Wettfischen und ähnliche "Events" in Deutschland verboten sind, wenn die mir dann solche Berichte unter die Nase halten ?!
Oder wenn Fotos mit offensichtlich lebenden Fischen abgedruckt werden, ich den Lehrgangsteilnehmern aber laut Lehrplan zu erklären habe, dass maßige Fische abzuschlagen sind, sofern keine Schonzeit besteht und alle anderen Fische unverzüglich schonend in ihr Element zurückgesetzt werden müssen ?!

[ 24. März 2002: Beitrag editiert von: Just ]

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Beitrag von Schwabe » 24 Mär 2002 17:58

Hi Leute!

Das einzige, das mich an dieser Diskussion stört ist die Pauschalisierung durch Vorurteile:

ein schlechtes Beispiel ---> alle Karpfenangler handeln gleich usw.

Geht ans Wasser und labert nicht irgendetwas nach, das Ihr von irgendjemandem gehört hat, der es wiederum von einem Kumpel weiß und der...

Liebe Grüße

der Schwabe

Superthug
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Beitrag von Superthug » 25 Mär 2002 20:02

ich weiss nicht recht mein Guter.
Braceshots sind nicht cool das stimmt. den Blinker hab ich nicht gelesen aber warum Pornobilder. Du Spiesser findest das uncool- geh mal in den big game-Bereich. Da findest du echte Opfer (Angler). Die killen alles.

Ausserdem wenn es um c&r geht scheiss ich auf Gesetze...word up!!!
www.hechtsprung.tv checken Alter!
(Expertentreff)

peace! [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]
wir brauchen support alles klar?

Superthug
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Beitrag von Superthug » 25 Mär 2002 20:07

Just und Veit sind hardcore engstirnig.
nicht immer nur meckern dogs...

ÜBERALL gibt es schwarze Schafe ihr Kinder.
nicht bös gemeint aber peinlich und typisch deutsch von euch mit allen abzurechnen. wirklich toymässig...

aber naja ich liebe Fische und setze zurück ya heard? [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
wir brauchen support alles klar?

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Beitrag von Veit » 25 Mär 2002 23:31

Lies lieber erst mal richtig, bevor du solche ebenfalls engstrinigen Urteile austeilst. Ich habe geschriben "...ein paar Karpfenangler...". Damit sind nicht alle gemeint. Meinst du ich habe irgendwas gegen Karpfenangler?! Mein Lieblingsfisch ist der Karpfen. Ich füttere zum Beispiel auch an, aber nicht kiloweise und auch nicht tagelang im Voraus. Ich bin überzeugter C&Rer, aber ich hältere meine Fische nicht für Fotos in Setzkescher oder Karpfensack. Und ich zelte auch nicht tagelang am Gewässer. Und es sind zweifellos einige Karpfenspezis, die immer gerne übertreibe und damit werden nun Verbote provoziert, auch wenn diese meist nur auf Fischneid basieren. Aber man kanns halt nicht ändern...
Wenn beispielsweise anfüttern verboten wird, weil durch tagelange Futterkampangen die dicken 30Pfünder aus dem Gewässer gezogen werden, dann sind einige im Verein immer neidich und schlagen ein Verbot aus irgendeinem fandenscheinigen Grund vor. Meist sind die Neider in der Mehrzahl und das Verbot kommt durch. Den Karpfenaglern ist damit das Handwerk gelegt. Aber auch ich darf meine Fänge durch leichtes Anfüttern nicht mehr Verbessern.
Und ich bin darüber zu Recht sauer, dann sag du mir mal was daran engstirnig ist, wenn ich mich über sowas ärgere???

Petri Heil wünscht Veit!!!
... und demnächst erst denken,
dann schreiben!!!

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Beitrag von Just » 25 Mär 2002 23:44

Joo Papi Superthug, ist schon gut - ich tu's auch nie wieder [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]
Ich konzentriere mich jetzt lieber darauf, von Dir aweng Englisch für Angler zu lernen [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img]
By the way - ich mache hier niemandem Vorschriften, ich vertrete meine Meinung und wenn sie Dir nicht passt, dann ist das Dein Problem - und nicht meins.
Aber ich habe Hunde auch schon bellen hören, denen man auf den Schwanz gesappt ist [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

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