Online Angelcommunity - Comments welcome

[Lahnfischer]

Welcher gescheite Angler gibt schon freiwillig seine besten Angelstellen an eine breite Masse weiter?
Ich jedenfalls nicht, habe es selbst zu oft erlebt und auch von Bekannten erzählt bekommen, wie dann die Geier die genannten Stellen belagert und plattgemacht haben. So sind schon ganze Gewässerabschnitte ruiniert worden... [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]

[salmon]

Nun, da sollte ich schon etwas mehr ins Detail gehen. :-)

Wenn ich mir heute die Foren anschaue, gibt es jede Menge Empfehlungen, die irgendwer der ganzen Welt frei zur Verfügung stellt.
Es gibt zu unserer Idee jedoch wichtige Unterscheidungsmerkmale. Hier mal ein paar davon:
1)Wie auf der verlinkten Präsentation auch erklärt, ist eine gewollte Ortungenauigkeit auch durchaus ein Teil der Konzeption, wenn ich es nicht wirklich verraten will, bleibt es mein Geheimnis.
2) Der Dienst ist nicht als kostenlos konzipiert, somit beschränkt sich der Mitwisserkreis in erster Linie auf Mitglieder.
3) Wenn man ein Gewässer vor der Überfischung schützen möchte, sollte eine dynamische Bepreisung eine der besten Möglichkeiten sein. Damit werden die meisten „Geier“ wohl erstmal ferngehalten.

[andalG]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von salmon:
<STRONG>2) Der Dienst ist nicht als kostenlos konzipiert...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Aha! Was bezahlst Du dann für die Informationen, die Du von uns haben möchtest?

Andal

[salmon]

Ich möchte damit kein Geld machen, sondern erforschen unter welchen Rahmenbedingungen solche Communities enstehen und gedeien können. Ein Ansatz ist auch, es für Abonenten von Angelerzeitschriften anzubieten oder was auch immer. Es geht dabei halt um Forschung und nicht um die Entwicklung eines Produktes.
Wenn es aus dem Forum heraus andere Ansätze gibt , ich bin offen für alle Vorschläge.

[Stefan von Hatten]

Hi Salmon,

das ganze riecht ganz stark nach einem "Geschäft in der zweiten Ausbaustufe". Irgendwo ist mir Dein Projekt schon einmal über den Weg gelaufen - und es war nicht ganz ohne Beigeschmack. Auch, wenn Ihr die Informationen vielleicht kostenlos zur Verfügung stellen werdet, ist eine Vernetzung zu Bezahldiensten angedacht (bzw. eine spezifizierte Werbung für die jeweils asgesuchte Location).

Sorry, aber alleine, dass Du am "Lehrstuhl für Mobile Commerce" tätig bist, bedeutet, dass Du neue Marktsegmente und Businessbereiche speziell für den mobilen Bereich evaluierst. Ein Navisystem mit lokaler Werbung vielleicht? Eine Angelstellenbeschreibung mit der Verlinkung, welches Hotel vor Ort die Angler aufnimmt? Und das ganze als Portalfunktion und die Werbenden zahlen an Euch einen Obulus? Oder noch viel diffuser? Gemäß der Erkenntnisse Werbezielgruppen zu definieren? Und wir, die Beworbenen sollen Euch noch die Informationen geben, wo wir gerne beworben werden wollen?

Meiner Meinung nach ist das Bauern(sorry - Angler)fängerei. Knick es.

Petri!

Stefan

[ 04. November 2005: Beitrag editiert von: Stefan Gsundbrunn ]

[Hartmut]

Stefan, Du sprichst mir aus dem Herzen.

Als Angler und Abenteurer möchte ich die Suche nach dem richtigen Weg nicht missen oder darauf verzichten, dass eine ungewollte Abkürzung auf den unbekannten HOT SPOT führt.
Rettungsdienste und Polizei sollen mit dieser Technik schneller an die Einsatzstellen kommen.
Ich möchte in der Natur ein Teil von der Natur sein und mit Instinkt und Orientierungssinn vom ersten Schritt in Richtung Ziel die Natur erleben, so wie sie ist.

Per GPS das Ziel suchen? Nein Danke!

Viele Grüße

Hartmut

[Stefan von Hatten]

Hartmut,

stimme Dir vollkommen zu - die Suche nach dem Fisch hat immer etwas ursprüngliches und Schneidertage gehören dazu! Wie gross ist denn noch die Freude, wenn ich mit GPS in der Hand am Bodensee mein Boot einem HotSpot navigiere und dort feststelle, dass sich dort fünfzig weitere Abonnenten dieses (Bezahl)Dienstes tummeln. Nene... Nicht meine Welt! Lieber durchs Unterholz auf verwachsenen Pfaden mit der Spinnrute in der Hand :-)

Petri!

Stefan

[Hartmut]

Du bringst mich auf eine Idee Stefan, überlassen wir das Thema doch den Bildschirmanglern, dann können sie weltweit bequem von zu Haus virtuell aus den schönsten Gewässern ihren 10MB großen Fisch in dev0 ablegen.

Gruß

Hartmut

[Viva la Mentos]

Ich soll meine besten Angelstellen verraten?! Was glaubst du warum diese Angelstellen so gut sind? Weil sie außer mir keiner kennt!! [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

Würde ich diese Informationen an eine große Gemeinschaft von reisenden Anglern preisgeben, so würde das in eine Heuschreckenwanderung ausarten! Wenn ein Platz nichts mehr hergibt und platt gemacht wurde, dann weiter zum nächsten etc. etc...

Mein bzw. unser anglerischer Erfolg hängt doch von einer gewissen Verschwiegenheit um die besten Plätze ab! Das jetzt alles aufgeben?! Ne danke... [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img]

[salmon]

Hi Stefan, hier wird aber gleich mit großen Kalibern geschossen. Wenn dir das Projekt schon mal über den Weg gelaufen ist, würde ich gerne wissen, in welchem Zusammenhang das war.
Bei dem Lehrstuhl ist der zweite Teil des Titels für dich interessant. Mehrseitige Sicherheit bedeutet, dass die Interessen aller beteiligten Gruppen respektiert und Konflikte gelöst werden können. Von meiner eigentlichen Arbeit am Lehrstuhl bin ich auch eher ein Verfechter von Schutz der Identität und der Privatsphäre.
Die von dir angesprochene Werbung auf das mobile Endgerät finde ich daher eine eher fragwürdige Alternative und würde die Privatsphäre stören.
Daher ich finde eure Rückmeldungen gar nicht schlecht. Das gleiche gilt auch für mögliche Einbindungen von Bezahldienstleistungen. A priori lässt es sich nur schwer sagen, ob in einem solchen Setting verschiedene Services Sinn machen oder angenommen werden würden.
Es wird hier sehr schnell deutlich, dass es viele Rahmenbedingungen gibt, die von vielen Anglern als sehr kritisch angesehen. Allein diesen Umstand finde ich erstaunlich, da eine solche Sensibilisierung nicht unbedingt üblich ist.
Ich freue mich über die Beiträge.
Möglicherweise sind viele der Argumente mit der Überfischung der eigenen Stellen auch recht einfach zu lösen. Mit der Einführung einer Buddyliste kann gesteuert werden, wer Informationen erhält. Dazu noch eine Skalierbarkeit der Ortsinformationsgenauigkeit durch den Preisgebenden könnte schon viele Bedenken mildern.
Was denkt ihr?

[Harry1]

@ salmon, dein Vorhaben kann doch gar nicht funktionieren, die Fische haben übers Jahr gesehen sehr unterschiedliche Hot Spots die sie je nach günstigen Nahrungsbedingungen wechseln.

Z.B. wenn der kapitale Hecht im Frühjahr Ufernah steht, im Sommer überall, im Herbst im Freiwasser und im Winter im tiefen Bereich, wie willst du diese Stellen mit GPS Daten einem Angler vermitteln? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

[Karsten]

Hallo!
Ich glaube schon der Einsatz von Echoloten ist ausreichend. Gute gewässerkarten gibt es auch überall. Ein wenig sollte auch der finanzkräftigste Angler für seinen Fisch schon tun. Wenn ich daran denke wie mühsam Harry die Müritz erkundet hat.
Gruß Karsten

[Harry1]

[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

[Jondalar]

Eine sehr zwiespältige Sache wie ich meine. Die Idee ist vielleicht gar nicht so schlecht für Leute die Technik begeistert sind. Doch ich persönlich habe durch meinen Beruf so viel mit Technik zu tun, dass wenn ich zum Angeln gehe, das Handy ausschalte um Ruhe und Entspannung zu finden. Mir geht es dabei auch darum neue Gewässerabschnitte zu finden und zu erkunden. Jedoch auf herkömmliche Art und Weise.

[salmon]

Sehr verehrte Teilnehmer dieses Forums,

Mein Name ist Tobias Scherner und ich bin wissenschaftlicher Mitarbeiter am Lehrstuhl für Mobile Commerce und Mehrseitige Sicherheit der Universität Frankfurt. Da ich begeisterter Angler bin, versuche ich meine Forschungen mit dem Hobby zu vereinen.
Im Rahmen dessen habe ich ein grobes Rahmenwerk für eine Online-Angelcommunity aufgestellt und möchte in diesem Forum gerne Statements dazu einholen. Um es gleich vorwegzunehmen: Es ist nicht für den, seit vielen Jahren orttreuen Angler gedacht. Diese Zielgruppe würde um keinen Preis der Welt die Lieblingsangelstelle verraten möchten.

Das Konzept der hier vorgestellten Community zielt sehr viel mehr auf den technikaffinen Angler ab, der gerne an neue Gewässer reisen möchte, jedoch wenig Wissen über gute Angelstellen an diesem Gewässer hat. Eine weitere Interessengruppe sind die Vereine oder sonstige Gruppen, die über eine solche Communities Werbung für ihr Gewässer machen können. Dabei eröffnet sich sogar die Chance zu einer dynamischen Bepreisung von Tages-, Wochen-, oder Monatskarten, je nachdem, wie stark der Andrang an das Gewässer ist.
Was steht hinter der Idee?
Angler können auf Empfehlungen anderer Angler zurückgreifen oder auch selber welche in der Community einstellen. Technisch gesehen ist eine anspruchsvolle Variante mit Global Positioning System (GPS) (oder später Galileo) und mobiler Datenübertragung angedacht. Das dies im Moment noch Visionen sind, wird spätestens bei der Betrachtung der Ausstattung der Angler heutzutage klar. Bei meinen Beobachtungen in den USA habe ich jedoch Trends festgestellt, die deutlich auf eine erhöhte Verwendung von technischen Geräten hinweist. Ob diese Entwicklung in Deutschland parallel stattfinden wird, ist allerdings von meiner Warte aus noch nicht abzusehen.
Die technische Infrastruktur des Backends hingegen ist schon in weiten Teilen in anderen Projekten des Lehrstuhls erprobt und somit auch vorhanden.

Meine Bitte an die Mitglieder dieser Community ist, sich folgende Präsentation anzuschauen (Angelpräsentation) und mir Anregungen oder Kommentare zu mailen und zu posten. Ich freue mich dabei über jegliche Wortmeldungen, ob es nun technische Aspekte, Geschäftsmodelle oder allgemeine Anfragen sind.


Herzlichen Dank


Tobias

[ 04. November 2005: Beitrag editiert von: salmon ]