Teichangeln auf Graskarpfen und Zander

Adam Beyer · Beitrag von **Adam Beyer** » 19 Jul 2003 13:05

in meinem vereinsgewässer (einem mittelgroßen teich) tummeln sich neben spiegel- und schuppenkaprfen, brassen, rotaugen, barschen und schleien auch graskarpfen und zander.

ich habe dort schon alles gefangen bis auf besagte graskarpfen und zander.
die graskarpfen sehe ich immer dicht unter der oberfläche schwimmen.
sie fressen mit geöffnetem maul irgendwelche nahrung aus dem teich.
meine köder haben sie bisher immer verschmäht.

bei den zander ist das problem ähnlich.
da spinnfischen untersagt ist, kommen gummifisch und co. nicht in frage.

wie soll ich an diese fische herankommen???
welche montagen würdet ihr verwenden, um den vegetarier graskarpfen und den räuber zander zu fangen???
ich bitte um hilfe.

reverend · Beitrag von **reverend** » 19 Jul 2003 16:32

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR> bei den zander ist das problem ähnlich.
da spinnfischen untersagt ist, kommen gummifisch und co. nicht in frage.
wie soll ich an diese fische herankommen???
<HR></BLOCKQUOTE>

Köderfisch (z.Zt. am besten Jungbarsch um die 7-10cm) an der Grundmontage mit leichtem Grundblei (5-10g)

@Jackie:
Weil Du immer wieder Holland ins Spiel bringst. Dort ist manches anders als bei uns.
--- Catch and Release wird propagiert
--- liberalste Betäubungsmittelgesetze. Haschisch und Marihuana kannst Du Dir ganz legal in "Coffee-Shops" kaufen.
--- Holland hat in Europa mit die höchste Abtreibungsrate.
--- Aktive Sterbehilfe wird praktiziert (in Deutschland steht das nach StGB als "Tötung auf Verlangen" unter Strafe.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Holländer auch in Deinen Augen immer ein Vorbild sind.

[ 19. Juli 2003: Beitrag editiert von: reverend ]

Matze Koch · Beitrag von **Matze Koch** » 20 Jul 2003 02:31

Tag!

Bei den Zandern kann ich Dir keinen Tipp geben, zu dem die nicht ganz einfach zu beangeln sind, in einem typischen Karpfenteich.

Aber die Graser solltest Du bei einer "normalen" Karpfensession als Beifang haben. Wir empfanden die "Stinker" in Holland beim Karpfenansitz eher als lästig, so oft haben die gebissen. Übrigens auch auf "nicht pflanzliche" Nahrung, wie Fischmehlboilies oder Frolic.

Gezielt auf Graser am besten die süssen Sorten verwenden. (Vanille soll das beste sein)

Tagsüber sind die Viecher besonders bei der Hitze kaum zu fangen. Wenn Du sie Nahrung aufnehmen siehst, kann man es mit Brot versuchen, mit Pop up boilies an der OBerfläche, oder (das habe ich aber nur gelesen) sogar mit einem Schilfhalm, oder Grashalm, vorausgesetzt, dass man beobachten kann, dass sie diese Nahrung gerade aufnehmen, (konnte ich auch schon beobachten) ist das sicher einen Versuch wert.

Für den Nachtansitz (den ich empfehle) ist eine Futterwolke sehr gut. Milchpulver und Vanillepulver um den Hakenköder einbringen, sodass eine Wolke entsteht. Boilies kleinbröseln, und auch dazu. Damit lockt man sie schneller an den Hakenköder.

Dann kann normal nicht mehr so viel schief gehen. Wichtig ist nur, das Du herausfindest, wo genau die Karpfen fressen, denn da sind auch die Graser meist nicht weit, die übrigens keine Karpfenfische sind (klugscheiss!)

Und wennde einen gefangen hast:

Niemals sacken! Die Tiere sind sehr empfindlich!!!
Völlig ausdrillen, sonst sind die auf der Matte nicht zu bändigen!!!
Ein Foto, und wieder rein mit dem Tier.

Und für den Fall, das Du C&R ablehnst, geh lieber auf Zander. Die Graser gehören hier zwar ursprünglich nicht her, aber die erfüllen wichtige Funktionen der Gewässerreinigung, darum setzt man sie ein. In Holland sind sie deshalb geschützt!

Viel Erfolg!

petrijuenger · Beitrag von **petrijuenger** » 20 Jul 2003 11:17

Hallo! Ich habe es in den Teichen unseres Angelvereins mit großen, ganz lockeren Weisßbrotflocken versucht, die ich mit einem Süßmittel für Karpfen präpariert hatte. Entweder an der Oberfläche (Sommer) oder mit langen freien Vorfach (mindestens 30 cm zwischen Haken u. letztem,leichtem Blei),der Erfolg trat so "öfters" ein als mit anderen Methoden.Beifänge wie normale Karpfen, knabbernde Weißfische u.ä. eingeschlossen.Aber wirklich große weiche Flocken!!!Und die Flocken regelmäßig erneuern bevor sie sich voll saugen und am Grund liegen! Spätabends und nachts wars am besten.Petri! [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

[ 20. Juli 2003: Beitrag editiert von: petrijuenger ]

Matze Koch · Beitrag von **Matze Koch** » 20 Jul 2003 13:53

Tja, Reverend, in den Punkten 3 und 4 stimme ich Dir zu, und diese liberale Haltung gefällt mir auch nicht, und hier sind mir die holländischen Nachbarn auch keine Vorbilder, aber das hat nun wirklich nichts mehr mit dem Angeln zu tun.

(Du scheinst ja wohl zurlauberbedingt eine regelrechte Aversion gegen die Holländer zu haben??

[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] )

Ich jedenfalls habe die Holländer, insbesondere die Spaziergänger, mit denen ein Karpfenangler viel zu tun hat, als unglaubich freundlich, höflich (auch gegenüber Deutschen, obwohl die allen Grund hätten sich anders zu verhalten) und hilfsbereit kennegelernt. (Abgesehn von wenigen alten Leuten, die den 2. Weltkrieg nicht vergessen können. Wer wills ihnen verübeln?)

Aber in diesem Punkt (C&R) haben sie uns nunmal viel voraus, da kannste lamentieren so viel Du willst, denn es gibt einen einfachen Beweis dafür:

Die unglaublich guten Fischbestände, und die vielen kapitalen Fische!

[img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

reverend · Beitrag von **reverend** » 21 Jul 2003 02:44

Muss mich selber zitieren - um mich zu korrigieren:
<BLOCKQUOTE>Zitat

Köderfisch (z.Zt. am besten Jungbarsch um die 7-10cm) an der Grundmontage mit leichtem Grundblei (5-10g)

Hab's nämlich heute genauso wieder auf Zander probiert. Ergebnis: Hatte einige Zeit nach Sonnenuntergang einen zaghaften Biss, ließ den Fisch Schnur abziehen und schlug nach etwa 15 Sekunden an.
War aber kein Zander, sondern ein untermaßiger Hecht. Den hätte ich wirklich gerne schonend zurückgesetzt. Aber er hatte den 4er - Lipphakenzwilling so tief geschluckt, dass er in einem der Kiemenbögen hing. Das Hechtbaby war so verletzt, dass das Blut aus den Kiemen lief.
Nie wieder Barsch als KöFi beim Zanderfang!
Lieber eine 12cm lange Laube und kein Zander, als noch einmal einen 9cm langen Barsch und einen vernagelten Babyhecht.

[ 21. Juli 2003: Beitrag editiert von: reverend ]

Carpcatcher · Beitrag von **Carpcatcher** » 21 Jul 2003 09:03

Moin,

also zum Ersten ist jedenfalls für mich ein Barsch der allerletzte Fischköder, den ich benutzen würde, da die ja Rückenflossenbedingt auch die sind, die man, bzw. Fisch am schlechtesten runterbringt.... *rülps* *autsch*

Die Köderfischwahl sollte sich an den im Gewässer vorhandenen Weißfischen orientieren.

Nach einem verangelten Hechtlein zu sagen "nie wieder Barsch* als Köfi ist so auch nicht richtig - hätte die Laube, ein Rotauge oder ein Wurm sein können - die kleinen Biester fresen alles (auch Boilies oder Mais).

Pwersönlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass mit diesen Winzköderfischen meistens nix Gescheites rumkommt - darum benutze ich immer recht große Happen, garniert mit einem Sofortanschlagsystem.

Ich finde das "gehenlassen" eines Räubers sowieso als überflüssig und diskussionswürdig.

Warum sollte ein Raubfisch eigentlich einen Köderfisch, der am Grund liegt erst vorsichtig am äußersten Ende packen, dann wegschwimmen und dann erst richtig ins Maul nehmen?

Würde mich interessieren, wer wann diese Theorie aufgestellt hat.

Räuber kommt, sieht sein Essen liegen, macht´s Maul auf - und rein damit. Basta!

Jedenfalls dann, wenn der Raubfisch aus dem Kindergartenalter raus ist.

Darum macht für mich das Warten nach dem Biss keinen Sinn - ich praktiziere es auch nicht. Wer nicht gleich hängt, der war sowieso meistens zu klein - und für DIE Ausnahme nehme ich verangelte Fische auch nicht in Kauf.

Und man kann dann auch die großen, die die Pfannangröße überschreiten, wieder ohne Probleme zurücksetzen.

Gruß
Jürgen

Griffin · Beitrag von **Griffin** » 21 Jul 2003 10:33

@reverend

sorry wenn ich das jetzt so ausdrücken muß, aber bitte hör auf dauernd irgendwelche themen zu "verpredigen" und schwarz zu malen.

ich glaube einige leute finden das langsam nicht mehr lustig.

und was das thema "holland" angeht, da können wir uns, so schlimm es auch schon ist bei manchen dingen ne scheibe abschneiden.

bitte nicht angegriffen fühlen, aber ich schätze hier nur mal die situation derzeit im forum ein. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

reverend · Beitrag von **reverend** » 21 Jul 2003 11:49

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR> Ich finde das "gehenlassen" eines Räubers sowieso als überflüssig und diskussionswürdig.
Warum sollte ein Raubfisch eigentlich einen Köderfisch, der am Grund liegt erst vorsichtig am äußersten Ende packen, dann wegschwimmen und dann erst richtig ins Maul nehmen?
Würde mich interessieren, wer wann diese Theorie aufgestellt hat.
<HR></BLOCKQUOTE>

Diese Diskussion würde mich auch interessieren. Denn zum Einen liest man das überall - auch in der letzten "FuF". Und zum Anderen haben auch schon etliche Teilnehmer hier im Forum diese Auffassung vertreten.
Den kleinen Barsch hatte ich so angeködert, dass die Hakenspitzen in Richtung Schwanz zeigten, so dass die Strahlen der ersten Rückenflosse sich eigentlich nicht querstellen konnten.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR> bitte hör auf dauernd irgendwelche themen zu "verpredigen" und schwarz zu malen.
<HR></BLOCKQUOTE>

Hast mich halt noch nie predigen hören. Denn da mach ich's eigentlich ganz anders.
Und wenn, dann hab ich mir im letzten Beitrag allenfalls selber gepredigt.

Zum Thema Holland: Sollte der Eindruck entstanden sein, ich hätte Vorurteile gegen die Holländer, so tut mir das leid.
Dass ich Einiges in Holland (übrigens auch bei uns) nicht richtig finde, steht auf einem anderen Blatt.

Griffin · Beitrag von **Griffin** » 21 Jul 2003 12:18

wie gesagt, war nicht böse gemeint [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

war auch eher an dein vorletztes statement gerichtet [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Adam Beyer · Beitrag von **Adam Beyer** » 21 Jul 2003 20:28

danke für die tipps.

theoretisch kann ich kleine barsche als köfis nehmen, da es keine hechte in diesem gewässer gibt.
aber wahrscheinlich werde ich lieber kleine weißfische nehmen, da diese bei uns viel häufiger auftreten als barsche und somit vermutlich die hauptnahrung bei den zandern sein werden.

habe heute wieder auf gras/karpfen angesessen und nur weißfische und normale karpfen gefangen.
ich werde es demnächst mal abend bzw. nachts ausprobieren.
vanillie boillies hören sich gut an.
wenn ich was fange gut, wenn nicht auch gut.

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